∞∞チェーンについて語るX-19∞∞

1ツール・ド・名無しさん2016-04-01 21:46:10

前スレ

∞∞チェーンについて語る X-18∞∞

10ツール・ド・名無しさん2016-04-01 22:32:34

今日の荒らし ID:Ej9aXc8M

20ツール・ド・名無しさん2016-04-06 18:35:04

つい最近バイク関係のサイトで見たな。MotoGPのミシュラン関係だったかな?

ま、 ID:qmQh7Mw+も100パーその口だろ俺はそんな事で得意げにはならないけどね苦笑

138ツール・ド・名無しさん2016-05-24 09:25:48

?????

→軸

←ボール

だからワンは←に引っ張られる

ちょっと想像すりゃわかる話

140ツール・ド・名無しさん2016-05-24 21:23:35

>>138

ないって

コロの上に板をのせてその上にコロを乗せてその上に板を乗せた状態で

上の板を引いたら下の板はどちらに動くでしょう

143ツール・ド・名無しさん2016-05-24 22:01:53

>>140

実際のBBで考えてる所に別の例え出すとか意味分からん。言葉足らずだし。

ボールが固定されてなきゃ一緒に引っ張られたりとか全然条件が違うし。

固定されてりゃ奥に動くに決まってるよな、右ワンに左回りの力が掛かるのと同じ事で。

ペダルのネジだってベアリングの回転で緩まない方向になってるだろ、そういうこった

でその安物が緩んでくる理由は別問題だろ、俺は知らんよ

144ツール・ド・名無しさん2016-05-24 22:11:03

>>143

分からんとはびっくり

物理現象を理解するのは無理みたいね君

145ツール・ド・名無しさん2016-05-24 22:11:55

>>143

>安物が緩んでくる理由は別問題

同じ理由です

157ツール・ド・名無しさん2016-06-02 20:00:14

cn-hg600使ってます。

頻繁にレース出るわけでもないので、105で組んだバイクを乗るたびにこまめに掃除&手入れして使っている感じです。

ライドは平日夜たまに30〜50km弱、月に1〜2回週末に120mほど。

月間走行距離は平均して300kmくらい。

以上をふまえてそれなりの性能でコスパの良いスタンダードなオススメチェーンルブ教えて頂けませんか。

雨の日は基本乗りません

159ツール・ド・名無しさん2016-06-02 21:41:18

>>157

シマノPTFEルブ

何の変哲もない凡庸で地味なオイルだが。

160ツール・ド・名無しさん2016-06-03 00:27:09

新品のチェーンを買ったんですが調べてみたら

使用前に洗うか洗わないかで意見が分かれてるみたいですね

どっちが正しいんでしょうか…?

161ツール・ド・名無しさん2016-06-03 01:06:40

>>160

ローラーの内部までしっかり注油できれば洗ってもいいのでは。

俺は洗うけど、最初はチェーンから出る音を確認しながら、継ぎ足しながら注油していく。

加減がよくわからないのだったら洗わないで使えばいいと思う。

162ツール・ド・名無しさん2016-06-03 01:40:55

>>160

ものによりけり

溶剤で洗わないほうがいいチェーンは、

グリスが塗布されてるものや、コーティングされてるもの。

代表的なのはシマノのチェーン。

溶剤で洗って別のオイルを注油したほうがいいチェーンは、

防錆用のオイルでビシャビシャにされてるもの。

代表的なのは一般車用のチェーン。

163ツール・ド・名無しさん2016-06-03 06:13:24

>>161

とりあえず洗わないで様子を見てみたいと思います。

>>162

KMCのX8というチェーンを買いました。

シマノチェーンの製造元と聞くので洗わないほうがいいパターンですかね?

172ツール・ド・名無しさん2016-06-03 19:34:41

>>163

付いてるオイルがサラサラしてるなら、洗って注油したほうがいいかも。

ベタッとしてるなら、洗わずに外側を拭き取って使ったほうがいいかも。

なおシマノのチェーンを作ってるのはKMCという話は良く言われてますが、

下位グレードなど一部だけだと思います。

KMCは日本に工場もってないので日本製のものはKMCのわけがありません。

上位グレードは日本の和泉チエンと言われてます。

164ツール・ド・名無しさん2016-06-03 08:17:00

洗わない方がいいチェーンて交換するまで洗っちゃいかんの?

173ツール・ド・名無しさん2016-06-03 19:38:44

>>164

誤解があるといけないのですが、

洗うなというのはパーツクリーナー等で脱脂するなという意味で、

たまに中性洗剤で軽く洗うのはシマノが推奨しているメンテナンス方法です。

165ツール・ド・名無しさん2016-06-03 12:11:34

シマノだろうがKMCだろうが気にせず洗えばいい

洗った後にちゃんと手入れしてやれば問題ない

166ツール・ド・名無しさん2016-06-03 12:16:22

>>165

買ってすぐ洗うのはやめたほうがいいよ

167ツール・ド・名無しさん2016-06-03 12:28:49

>>166

なして?

168ツール・ド・名無しさん2016-06-03 14:59:04

>>167

シマノが禁止してる

洗い流した分の油の代わりに新しい油をチェーンの奥まで浸透させるのは普通のやり方では不可能だからだって

油とチェーン煮ながら超音波振動加えるとかやる気がある人ならやってもいいんじゃね

179ツール・ド・名無しさん2016-06-03 22:30:43

>>172

ただ拭き取るだけで大丈夫ですか?

洗わずに違うオイルを注油して拭き取るのはNGでしょうか?

174ツール・ド・名無しさん2016-06-03 20:18:52

引用元Amazonで悪いんだが、パークリ使うなってのはこれかな?

フィルター・チェーンクリーナーはおkとあるが。

>説明

>チェーン洗浄時に速乾性のあるケミカルを使用しないでください。

>「シルテック」テフロンコーティングが施されたチェーンを洗う際には、中性洗剤を使用してください。

>速乾性のあるパーツクリーナー(ワコーズ/BC-9・スーパージャンボ等)を吹き付けると、チェーンが痛み、切れやすくなります。

>ワコーズのフィルタークリーナー・チェーンクリーナーは使用可能です。

シマノ CN-HG901 11S 116L ICNHG90111116がチェーンストアでいつでもお買い得。当日お急ぎ便対象商品は、当日お届け可能です。アマゾン配送商品は、通常配送無料(一部除く)。

176ツール・ド・名無しさん2016-06-03 21:29:58

>>174

パーツクリーナー等で脱脂するなという話は、

シルテック登場前からあったよ。

そしてシルテック導入で理由が2つに増えた。

177ツール・ド・名無しさん2016-06-03 21:33:02

性能があがると扱いがメンドクサくなるよね

180ツール・ド・名無しさん2016-06-03 23:44:56

>>179

たぶんOKだよ。

184ツール・ド・名無しさん2016-06-05 23:25:49

シマノもKMCもチェーンの新品時の油はギトギトベトベトで砂利の付着が酷いから

パーツクリーナー染み込ませた布で表面は拭き取ってから使ってる 最近のシルテックは知らない

201ツール・ド・名無しさん2016-06-14 14:46:17

ふと思ったんだが。

スプロケ外しのチェーンの伸びは気にしなくて良いのか。

伸びたチェーンで削れまくったスプロケを外す時に、

伸びてないチェーンの付いたスプロケ外しを使うと、

滑ってしまうような気がする。

かといって、

スプロケ外しに伸びたチェーンが付いてると、

新品に近いスプロケを外すときに滑るだろうし。

205ツール・ド・名無しさん2016-06-14 21:30:10

>>201

もう一度構造を良く見ろ

206ツール・ド・名無しさん2016-06-14 22:36:14

>>201

すベル分けないやン

208ツール・ド・名無しさん2016-06-15 12:42:58

>>205

ごめん、わからない。

>>206

固着したロックリングを外すときに大きな力をかけたら、

チェーンがスプロケの歯をジリジリと登って持ち上がったことあるよ。

滑る前にロックリングが緩んだから問題ないっちゃないけど。

カムアウトとか滑るとか、作業事故になりやすいので怖いんだよね。

220ツール・ド・名無しさん2016-06-16 00:31:52

>>208

>チェーンがスプロケの歯をジリジリと登って持ち上がったことあるよ。

周長が決まるんだから半径大きくなるのは変

238ツール・ド・名無しさん2016-07-28 01:16:57

高校生は車運転できませんよ

239ツール・ド・名無しさん2016-07-28 01:20:35

>>238

君学生時代クソ野郎だったでしょw

高校に上がったら、先輩の車乗せてもらって遊ぶのが当たり前だからw

243ツール・ド・名無しさん2016-07-28 09:41:16

>>239

懐かしいなー

夏休み明けに机の上に花が飾ってあったなー

267ツール・ド・名無しさん2016-07-31 19:28:57

どんな優れたチェーンでも適切に注油しなければ意味がないよ。

注油は錆の防止のためじゃないからね。

防錆コーティングされていても注油は必要ですよ。

268ツール・ド・名無しさん2016-07-31 20:05:02

>>267

注油も定期的な洗浄もやってる。 そもそも雨天に乗らないし。

サビに困ってるんじゃなくて低フリクションのチェーンなんてのがあるなら

もしかしたら電アシのキュラキュラ音が軽減出来てなおかつ燃費も良くなるといいなと

考えてるんだが

271ツール・ド・名無しさん2016-07-31 22:31:46

>>268

オイル何を使ってる?

無負荷でフリクションロスが少ない柔らかいオイルは、

大きな負荷かかると油膜が切れてフリクションロスが激増するよ。

272ツール・ド・名無しさん2016-08-05 19:37:38

>>271

AZ(エーゼット) B1-003 自転車用 チェーンルブ クリーン

これ使ってる。 雨天乗らないならこれがいいと聞いたんで。

273ツール・ド・名無しさん2016-08-05 21:24:34

>>272

ワックス系は持ちが悪いし潤滑性能も低いので、

チェーンに砂粒が付きまくって困る用途で、

しかたなく使うものだと思うよ。

ウエット系で極圧性能の高いものにしようよ。

AZ愛好家なら、ロードレースSPとか。

276ツール・ド・名無しさん2016-08-05 22:52:01

>>272

それ100kmもたないだろ

フィニッシュラインのセラミックワックスの方がまし

293ツール・ド・名無しさん2016-08-14 19:14:01

H410をママチャリに装着して週1チェーンオイル注油してたけど2000km持たずに伸びてきた

Z510が頑丈らしいから注文してみたけどどんなもんだろうか

296ツール・ド・名無しさん2016-08-14 23:23:41

>>293

オイルに問題があるとか、

注油方法に問題があるとか、

そういう可能性ないかい。

いくらなんでも2千キロで寿命は短すぎる。

298ツール・ド・名無しさん2016-08-15 08:57:43

>>296

チェーンオイルはAZのB1-004

注油方法はフルカバーの後輪側を外して一滴ずつ注油

なんか間違ってる?

あとSPD付けて荷物20kgくらい載せて登り坂ガシガシ漕ぎまくったりしてるけど、AVは26km/hくらいなので剛脚ではない

303ツール・ド・名無しさん2016-08-15 11:03:09

ガシガシ漕がないで、軽いギアを使って廻して登るようにすると、チェーンも伸びにくくなったりする

305ツール・ド・名無しさん2016-08-15 12:15:44

>>303

軽いギア、と言うのも、人間からの入力が軽いのであって、フロントインナーではチェーンに掛かる力は大きい。

311ツール・ド・名無しさん2016-08-15 18:13:11

>>305

ギアの重さによってペダリングが変わる。

チェーンにかかる力はクランク1回転で均一ではなく、

かなり大きく変動する。

だから同じスピードでも軽いギアで回すよりも、

ダンシングなどでパワフルにペダリングしたほうが

チェーンの伸びが早くなるのだろう。

309ツール・ド・名無しさん2016-08-15 16:32:52

やっぱりHV410だとあからさまに強度不足だったってことか

高強度と噂のZ510でちょっとでも改善できるといいんだけど

312ツール・ド・名無しさん2016-08-15 18:50:40

>>298

KMCのシングル用のブッシュレス構造のチェーンは、

内部の隙間が広いためか、

多めに注油しないとプレート間に染み出して来ない。

一滴ずつ注油ではオイルが十分に回らない恐れがあるよ。

>>309

KMCの現行カタログ見てごらんよ。Z510は高強度じゃないよ。

KMCならX101やZ510HXが高強度。

Z510は410HやCH01にも劣る底辺グレードだよ。

シングルチェーンに耐久性を求めるなら、

ブッシュレスチェーンやめたほうがいいと思うよ。

注油の仕方が変るけど、

ブッシュの入ってるローラーチェーンのほうが、

接触面積が広くて有利だと思うよ。

313ツール・ド・名無しさん2016-08-15 19:35:14

>>312

今注文履歴見てみたらZ510じゃなくてZ510Hだったorz

高強度って書いてるけど違うのか

315ツール・ド・名無しさん2016-08-15 23:57:40

>>313

ごめん、高強度って言うと誤解があるね。

Z510Hのそれはプレートが分厚くて耐荷重があるという意味だよ。

Z510HXになるとピンの表面に硬化処理してあって伸びにくくなってる。

323ツール・ド・名無しさん2016-08-20 11:34:37

いま6800のチェーン使ってて2万キロ以上は少なくとも走ったんだけど

輪行した時プレートのつなぎ目が曲がっちゃって

まだ走れるけどこれを機に買い替えようと思う

新しい汁テックのチェーンって何か違うのかな?恩恵ある?

324ツール・ド・名無しさん2016-08-20 17:53:14

>>323

海外の記事で最近のバイクの10大イノベーションみたいなのにワックスドチェーンが入ってた。

汁テックとか、セラミックスピードのUFOチェーンみたいなのを指してて、3~5wの削減効果があるんだと。

ウィギンスもアワーレコードに使うくらいだし実際効果あるんだろ。買えよ。

331ツール・ド・名無しさん2016-08-20 22:51:46

>>324

> 3~5wの削減効果があるんだと。

何ワットで走っている時の話なのか。

何と比べての話なのか。

もしゴールスプリントのピーク時に

3〜5Wなら一般人には誤差だろう。

もし標準的なオイルではなく、

いちばん成績の悪いオイルと比べての話なら、

それは話が盛られてるってもんですし。

333ツール・ド・名無しさん2016-08-21 00:11:32

>>331

おまえ低能過ぎないか

チェンの回転抵抗に対してだ。

何がゴールスプリントだ日本語を勉強してから書き込め

そしてローラーチェーンの回転抵抗は一番多くて9~10ワットなことくらいこのスレにいるなら知っとけ

つまりUFOチェーンは普通に買ってきたチェーンに対して約半分の抵抗だということ。

334ツール・ド・名無しさん2016-08-21 07:13:45

>>333

負荷によらずチェーンの回転抵抗は一定なんですか。

336ツール・ド・名無しさん2016-08-25 20:14:16

チェーン新調したついでにオイルを替えたら、14000km超えてるのにチェーンチェッカーの0.75側が全く入る様子すら無いんだが

このまま使ってていいもんかな?交換前の同じチェーンは8000km位で伸びちゃったんだけど、、、

339ツール・ド・名無しさん2016-08-25 23:44:39

>>336

実は筋萎縮性側索硬化症を発祥してて脚力が落ちてるので負荷がかかってないとか・・・

340ツール・ド・名無しさん2016-08-25 23:47:01

>>336

くくくくっ、私が月1でこっそりチェーンを取り換えて居るとも知らずに

んふふふ・・。

337ツール・ド・名無しさん2016-08-25 20:34:38

チェーンとオイルを何から何に買えたのか詳しく!

341ツール・ド・名無しさん2016-08-26 01:28:33

>>337

チェーンは交換前後同じ物でKMCのX8-93

オイルはタクリーノのロード・チェーンオイルからモーガンブルーのレースオイル

メンテ方法はちょっとこだわりがあって長くなるから省略。リクエストがあれば書くよ。

9速や10速のチェーンと比べたら、元々多少耐久性はあると思うんだけどね。

>>339

ジムで扱ってるウェイトで判断する限り、踏み込むような脚力は人生で一番強い状態かも。

かといってペダリングが上手くなってるとは思えないし。

>>340

そうだったのかぁ!!

最近台風が次から次へとやって来てるけど、来月もまたよろしく。w

342ツール・ド・名無しさん2016-08-26 02:56:59

>>341 メンテ方法ぷりーず。

368ツール・ド・名無しさん2016-09-15 00:45:23

KMCのX9LとSLの差って何ですか?

369ツール・ド・名無しさん2016-09-15 00:51:06

>>368

SLは穴が開いてて軽い

385ツール・ド・名無しさん2016-10-03 05:16:26

バイクのキャブに仕込んでガスの気化させるのに最適と思ったが

相当ヤバそうだったのでやめた

389ツール・ド・名無しさん2016-10-04 10:15:38

少なくとも抵抗はデュラのほうが少ない

ウィギンスのアワーレコードの時にあらゆるチェーンで実験した結果デュラのチェーンが選ばれた。

392ツール・ド・名無しさん2016-10-04 12:23:25

>>389

アワーレコードってシングルスピードだろ?

ここで出すのは違うだろ。

393ツール・ド・名無しさん2016-10-04 12:33:50

>>392

そうだが、ウィギンスは11sデュラのチェーンを使ってる

395ツール・ド・名無しさん2016-10-04 18:24:03

>>393

マジで?

厚歯より11sの方が抵抗小さかったの?

396ツール・ド・名無しさん2016-10-05 00:49:06

>>395

動画で紹介してたよ。

11sデュラチェーンが一番抵抗が少ない。駆動損失も厚歯と薄歯で違いは無い。

それをさらに超音波洗浄してテフロン入りの特別なオイルで処理して

絶対にホコリとかがつかないようにジップロックに入れて会場まで運んでた。

椿本すげーな。

398ツール・ド・名無しさん2016-10-05 07:19:04

>>396-397

ありがとう!

408ツール・ド・名無しさん2016-10-30 16:50:00

初めて自分でチェーン交換したんだけど、一度目に長すぎたので一コマ切って繋ぎ直したんだが、

この二度目の繋ぎ目のアウターリンクの穴はどうしても中古になるよな?

これって大丈夫なん?

409ツール・ド・名無しさん2016-10-30 17:13:42

>>408

使用済みの穴が付いてるリンクを詰めなかったの? アホじゃね?

410ツール・ド・名無しさん2016-10-30 18:13:47

>>409

同じチェーンで二度目は、どうやったって中古穴になるだろ。

427ツール・ド・名無しさん2016-11-05 20:54:27

オートバイでチャンクリストと称される俺はAZ一択!

428ツール・ド・名無しさん2016-11-05 21:02:55

>>427

チャンクリストなら廃油じゃねえの?

432ツール・ド・名無しさん2016-11-06 01:15:52

>>428

俺は新油を使ってる

ちいさなこだわり

497ツール・ド・名無しさん2016-12-29 15:42:26

ホムセンで「錆びても滑らか」とか謳ってる稼動部が砲金製のペンチみたいに

なんか稼動部を特別に加工したチェーンって出来ないものなんだろうか?

誰もが考えるけどコスト面で終わってんのかね?

カーボンの空力フレーム締め出したUCIのこったから、実はそっちで禁止されててどこも開発してないとかありそう?

501ツール・ド・名無しさん2016-12-29 18:04:50

>>497

もうあるよ

チェーンのピンに硬化処理がしてあるのがそれにあたるよ

505ツール・ド・名無しさん2016-12-29 22:45:47

>>501

いや、そういうんじゃなくてさ。

例に挙げたペンチみたいに別な金属鋳込んだりとか

もっと言うとボールやニードルのベアリング組んだりとか出来ないのかなと

534ツール・ド・名無しさん2017-01-27 10:14:22

パラフィン油なんてないよ

ただのパラフィン

オイル別性能比較はこれを見ればいい

5375232017-01-28 11:22:46

>>534

ありがとう、参考にします

546ツール・ド・名無しさん2017-02-15 10:29:01

どちらにしても今の方式は不便

547ツール・ド・名無しさん2017-02-15 12:50:15

>>546

え、一箇所クイックリンクあれば充分だろ……

548ツール・ド・名無しさん2017-02-15 18:41:30

>>547

今の方式だと短くするしか出来ないじゃん

549ツール・ド・名無しさん2017-02-15 18:49:32

>>548

新品の116リンクを短かくする機会しか知らないんだが

永くするケースってなんだ…?

558ツール・ド・名無しさん2017-02-17 00:21:52

>>549

シングルギアの場合とか。

560ツール・ド・名無しさん2017-02-18 10:24:16

8sのことか?

KMCで十分でも厳密にはデュラ8sの規格のほうが汎用8sよりもチェーンが細い

そのチェーンは世の中にないのでデュラの在庫を探すしか無い。

563ツール・ド・名無しさん2017-02-18 16:13:05

>>560

汎用8S用より細いチェーンって事なら、9S用じゃアカンの?

564ツール・ド・名無しさん2017-02-18 16:37:59

>>563

使えるかもしれんが試したこと無い。

デュラ8sと汎用8sは.1mm違うだけだったと思う。

内幅2.4外幅7.1 が、外7.0だったかな?

ギヤ厚みは1.8

9sは、2.4-6.6  ギヤ厚み1.78

10sは、2.2-5.88 ギヤ厚み1.6

11sは、2.2-5.62 ギヤ厚み1.6

567ツール・ド・名無しさん2017-02-18 22:22:06

>>564

10S アルテグラ DURA

9S アルテグラ DURA

の違いはチェーンの太さが違うかを知りたかったのです

569ツール・ド・名無しさん2017-02-19 17:50:37

>>567同じ

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